Het is tien jaar geleden dat Linda Ronstadt, ooit de best betaalde vrouw in rock n roll, haar laatste concert zong. In 2013 ontdekte de wereld waarom: door de ziekte van Parkinson kon ze niet zingen, waardoor een einde kwam aan een muzikale carrière die een onuitwisbare stempel had gedrukt op het classic rock-tijdperk en haar tien Grammy Awards had verdiend. Ronstadts wereldschokkende stem en pittige podiumpresentatie bezorgden haar eind jaren zestig roem, en haar vertolkingen van “Different Drum” (met haar vroege groep, de Stone Poneys), “Youre No Good” (van haar doorbraakalbum, “Heart Like a Wheel”), “Blue Bayou” en “Desperado” hielpen bij het definiëren van het Californische folkrockgeluid. Onderweg vertrokken twee van haar back-upmuzikanten om de Eagles te vormen.
Maar Ronstadt, nu drieënzeventig, rustte niet op haar grootste hits, maar experimenteerde in plaats daarvan met een duizelingwekkend scala aan genres. In de jaren tachtig speelde ze in Gilbert and Sullivans The Pirates of Penzance op Broadway, nam ze een standaardalbum op met de ervaren arrangeur Nelson Riddle en bracht ze Canciones de Mi Padre uit, een verzameling traditionele Mexicaanse liedjes, die het best verkochte niet-Engelstalige album in de Amerikaanse geschiedenis werden. De plaat bracht Ronstadt ook terug naar haar roots. Haar grootvader was een Mexicaanse band ader, en haar vader hadden haar moeder een serenade gebracht met Mexicaanse volksliederen in een prachtige bariton. Ze groeide op in Tucson, Arizona, dicht bij de grens – een plek die sindsdien een politiek brandpunt is geworden.
Een nieuwe documentaire, “Linda Ronstadt: The Sound of My Voice”, geregisseerd door Rob Epstein en Jeffrey Friedman, die op 6 september opent, blikt terug op de avontuurlijke carrière van Ronstadt. Ze sprak twee keer telefonisch met The New Yorker vanuit haar huis in San Francisco. Onze gesprekken zijn bewerkt en beknopt.
Wat is jouw dag- het dagelijkse leven zoals tegenwoordig?
Nou, ik lig veel, omdat ik gehandicapt ben. Ik lees veel, maar ik begin last te krijgen van mijn ogen, dus dat is een soort probleem. Het wordt oud worden genoemd.
Wat lees je nu?
Ik lees Thomas Mann, “The Magic Mountain.” Ik ben op de een of andere manier zo oud geworden zonder Thomas Mann te hebben gelezen, en ik probeer het goed te maken. Ik las Buddenbrooks en werd verliefd op zijn schrijven. Zijn boeken zijn mooi en lang, dus het duurt een paar dagen om ze door te nemen.
Met wie breng je het grootste deel van je tijd door ?
Mijn zoon woont hier. Mijn dochter komt langs. Ik heb hele leuke vrienden; ze komen langs en hangen met me af. Het is moeilijk voor me om eruit te komen. Het is moeilijk voor mij om in een restaurant te zitten of rechtop in een stoel zitten. Het is moeilijk voor mij om te blijven staan, dus als er een situatie is waarin ik in een deuropening kan blijven staan terwijl ik vijf minuten met iemand praat, heb ik de neiging dat te vermijden.
Naar wat voor muziek luister je?
Ik ben dol op opera. Het is zo verschrikkelijk – ik luister ernaar op YouTube. Ik ben een audiofiel, maar ik ben er net aan gewend geraakt dat ik in staat om negenentwintig verschillende uitvoeringen van één rol te horen. Ik luister ook naar andere muziek. Ik vond deze Koreaanse band waarvan ik dacht dat die interessant was op Tiny Desk-concerten, de NPR-serie. Ze laten muzikanten binnenkomen en live spelen in een heel klein beetje ruimte achter een bureau. Het is geen showbizz, alleen muziek. Ze hebben geweldige dingen. Ze hadden Randy Newman. Natalia Lafourcade, een Mexicaanse kunstenares waar ik vooral van hou. Wat er ook nieuw is. De Koreaanse band die ik zag heette SsingSsing.
Is het zoals K-pop?
Nee, het is gebaseerd op traditionele Koreaanse zang. Het was een beetje zoals David Bowie bas en drums, en dan deze echt wilde Zuid-Koreaanse traditionele zang. Het is polytonaal. Het is een andere schaal dan we gebruiken, met meer noten erin. En veel genderoverschrijding. Het leek alsof ik de toekomst zag.
In de documentaire zegt u: “Ik kan zingen in mijn gedachten, maar ik kan het fysiek niet.” Dat klinkt troostend of ondragelijk.
Nou, het is een beetje frustrerend als mijn familie uit Arizona komt, omdat we allemaal samen zouden zingen. Op die manier hoeven we niet over politiek te praten. harmonieuze – ik bedoel niet de woordspeling – relaties. Maar dat kan ik niet meer, dus nodig ik degenen uit die democraten zijn.
Als je in je hoofd zingt, wat hoor je dan?
Ik kan het nummer horen. Ik kan horen wat ik ermee zou doen. Ik kan de begeleiding horen. Soms herinner ik me de woorden niet, dus ik moet ze opzoeken. Meestal niet mijn liedjes die ik zing. Ik luister niet veel naar mijn eigen dingen.
Hoor je jezelf ooit op onverwachte plaatsen op de radio?
Ik luister naar Mexicaanse radio – het lokale Banda-station uit San Jose. Ik luister voornamelijk naar NPR. Ik luister niet meer naar de reguliere radio.Ik ken de acts niet en ik ken de muziek niet. Het interesseert me vooral niet. Er zijn een paar goede moderne mensen. Ik hou van Sia. Ze is een heel originele zangeres.
Hoe ga je om met de frustratie dat je niet alles kunt doen wat je wilt?
Ik heb het net geaccepteerd. Er is absoluut niets dat ik kan doen. Ik heb een vorm van parkinsonisme die niet reageert op standaard Parkinson-medicijnen, dus er is geen behandeling voor wat ik heb. Het heet P.S.P. – Progressive Supranuclear Palsy. Ik moet gewoon veel thuis blijven. De belangrijkste attractie in San Francisco is de opera en de symfonie, en ik doe mijn best en ga uit, maar ik kan het maar een paar keer per jaar doen. Ik word er ziek van dat ik nooit op mijn stoel zit als Michael Tilson Thomas zijn stok opheft, omdat hij zon goede dirigent is, en ik mis het horen van orkestmuziek. Mijn vrienden komen langs om muziek te spelen, en dat is waar ik het sowieso het leukst vind: in de woonkamer.
Zoals je het vertelt, waren de eerste symptomen die je opmerkte voordat je wist dat je Parkinson had, in je zang stem.
Ja. Ik zou iets gaan doen en het zou de notitie beginnen te nemen en dan zou het stoppen. Wat je niet kunt doen met parkinsonisme zijn repetitieve bewegingen, en zingen is een repetitieve beweging.
Je brak op het toneel met zon krachtige stem. Hoe voelde het om met die stem te zingen?
Nou, ik probeerde erachter te komen hoe ik moest zingen! En proberen gehoord te worden over de elektrische instrumenten. Ik had geen idee dat ik zo hard zong als ik. Ik dacht altijd dat ik niet hard genoeg zong, want in de beginperiode waren er geen monitors. Je kon jezelf niet horen.
In de documentaire praat je over opgroeien in Tucson, Arizona, en hoe cultureel rijk dat was. Hoe resoneert de huidige politiek rond de grens met jou?
Ze zijn verwoestend. Ik voel me vervuld van machteloze woede. Ik ben opgegroeid in de Sonorawoestijn en de Sonorawoestijn ligt aan beide kanten van de grens. Er loopt nu een hek doorheen, maar het is nog steeds dezelfde cultuur. Hetzelfde voedsel, dezelfde kleding, hetzelfde traditionele leven van fokken en boeren. Ik ga daar vaak heen, en het is zo moeilijk om weer over de grens te komen. Het is belachelijk. Vroeger kon je de grens over om te lunchen en vrienden te bezoeken en te winkelen in de kleine winkeltjes daar. In de jaren vijftig en zestig was er een prachtig warenhuis. Mijn ouders hadden vrienden aan beide kanten van de grens. Ze waren bevriend met de boeren, en we gingen naar al hun feesten en hun doopfeesten en hun bruiloften en hun ballen.
En nu is dat weg. De winkels worden weggevaagd omdat ze geen handel meer uit de Verenigde Staten krijgen. Er is concertina-draad aan de Mexicaanse kant dat de Amerikanen hebben opgehangen. Daar zitten dieren vast. Kinderen worden eraan bezuinigd. Het is helemaal niet nodig. Ondertussen zie je sereen skateboardende mensen en meisjes met hun rolschaatsen, kinderen die in het park spelen. En je denkt: we zijn hier bang voor? Het zijn maar gewone kinderen!
Ik bracht tijd door in de woestijn toen ik nog gezond was, en werkte ik met een groep Samaritanen die op zoek gingen naar mensen die verdwaald waren. Je komt elke vijf seconden de Minute Men of de Border Patrol tegen. De grens is volledig gemilitariseerd. Je ontmoet een man die door de woestijn strompelt en probeert over te steken, en hij is uitgedroogd, zijn voeten zitten vol doornen, cactussen, dan zie je deze Minute Man zitten met zijn koelbox, met al zijn water en eten en bier, en zijn automatische wapen zittend op zijn schoot, in volledige camouflage. Het is zo wreed. Mensen komen naar hun werk. Ze komen om een beter leven te krijgen. Je moet behoorlijk wanhopig zijn om die woestijn te willen doorkruisen.
Je had het hierover al in 2013, toen je memoires uitkwamen, voordat het zon nationale wigkwestie werd. Waren de mensen eerder niet genoeg aandacht?
Nou, ze woonden niet dicht bij de grens . Ze zouden gewoon weer gaan herkauwen. Het was niet hun probleem. Ik woonde toen aan de grens. Ik heb tien jaar in Tucson gewoond. Ik zag wat er aan de hand was. Kinderen in de gevangenis zetten – dat is niet nieuw. Dat gebeurde in de regering-Bush. Barack Obama probeerde immigratiehervormingen door te voeren en het Congres stond het niet toe. Dus mensen zijn gevangen in dit web van lijden, stervend in de woestijn. Ze zijn ongelooflijk moedig en vindingrijk, de mensen die het halen. Een C.E.O. van een groot bedrijf vertelde me eens – toen ik zei: “Waar let je op bij wervingspraktijken?” – zei ze: “Ik zoek iemand die veel tegenslagen heeft meegemaakt, omdat ze meestal een goede zakenman zijn.” En ik dacht: je zou elke immigrant die de grens overkomt in dienst moeten nemen.
Waarom besloot je van Tucson naar San Francisco te verhuizen?
Mijn kinderen kwamen thuis en herhaalden homofobe opmerkingen. gehoord op school.En ze hadden ook andere dingen gehoord, zoals: “Als je niet naar de kerk gaat, ga je naar de hel.” Ik dacht: weet je, dat heb ik niet nodig. Dus verhuisde ik terug naar San Francisco. Ik wilde dat ze een idee zouden krijgen van hoe een gemeenschap was waar je naar school kon lopen, naar de markt kon lopen. Meer een stad -dorp-ervaring. In Tucson reed ik vijfenveertig minuten in de auto om ze naar school te brengen en daarna vijfenveertig minuten om ze terug te krijgen, in een hete auto. Ik wilde dat leven niet voor ze. / p>
Ik kan zien dat je echt rouwt om wat de grens vroeger was.
Mensen realiseren zich niet dat er Mexicaans, Amerikaans en Mexicaans-Amerikaans is. Het zijn drie verschillende culturen en ze beïnvloeden elkaar allemaal. En ze hebben allemaal een grote invloed op onze cultuur. Het cowboypak die Roy Rogers zou dragen, met het jukoverhemd en de parelknopen en de broek met wijde pijpen en de cowboyhoed – dat zijn allemaal Mexicaans. We hebben het geïmporteerd. We eten burritos en tacos, en onze muziek wordt sterk beïnvloed door Mexicaanse muziek. Het gaat de hele tijd over de grens.
Hoe heeft het opgroeien in die hybride Mexicaans-Amerikaanse cultuur jou gevormd als muzikant?
Ik heb veel naar Mexicaanse muziek op de radio, en mijn vader had echt een geweldige verzameling traditionele Mexicaanse muziek. Het maakte het moeilijk voor me toen ik Amerikaanse popmuziek ging zingen, omdat rock n roll gebaseerd is op zwarte kerkritmes, en daar ben ik als kind niet aan blootgesteld. Ik kon alleen zingen wat ik had gehoord. Wat ik had gehoord was Mexicaanse muziek, Billie Holiday, en mijn broer die jongenssopraan zong.
Dus wat trok je naar folkrock in de jaren zestig?
Ik hield van populaire volksmuziek zoals Peter, Paul en Mary. Ik hield van de echte traditionele dingen, zoals de familie Carter. Ik hield van Bob Dylan. En ik probeerde te kopiëren wat ik kon. Toen ik de Byrds folkrock hoorde spelen, dacht ik dat dat was wat ik wilde doen.
Hoe kwam je opname van “Different Drum” met de Stone Poneys in 1967 tot stand?
Het was een nummer dat ik vond op een plaat van Greenbriar Boys, en ik dacht dat het een sterk stuk materiaal was. Ik vond het nummer gewoon leuk. We werkten het op als een soort shuffle – het was niet erg goed met de jongens die speelden gitaar en mandoline. Maar de platenmaatschappij erkende dat het nummer ook sterk was, dus lieten ze me terugkomen en het opnemen met hun muzikanten en hun arrangement. En ik was behoorlijk geschokt. Ik wist niet hoe ik het daarmee moest zingen afspraak. Maar het bleek een hit te zijn.
Weet je nog dat je het voor het eerst op de radio hoorde?
Ja. We waren op weg naar een vergadering in Capitol Records, in een oude Dodge of zoiets, en ik zat achterin vast met onze gitaren. Toen stopte de motor en de auto maakte een vreselijke metaal-op-metaal gil. We moesten hem naar het dichtstbijzijnde benzinestation duwen, half een bl ock weg. De man keek naar de auto en zei dat hij nooit meer zou rijden, en we zeiden: “Wat zullen we ooit doen in Los Angeles zonder auto?” En aan de radio die achter in de garage speelde, hoorden we de opening van Different Drum. We hoorden op welk radiostation het was, KRLA, dus ik wist dat het een hit was als ze het op de LA-stations speelden.
Wat zijn je herinneringen aan de Troubadour in West Hollywood?
Daar ging je heen om rond te hangen. We zouden naar de lokale act gaan luisteren die speelde, of er was iemand als Hoyt Axton of Oscar Brown, Jr. of Odetta. Niemand was op dat moment iets speciaals. We waren allemaal aspirant-muzikanten. De Dillards waren er. De Byrds hingen daar rond. En toen begonnen het mensen te worden zoals Joni Mitchell, James Taylor. Carole King zou daar spelen. Toen Joni Mitchell speelde, speelde ze twee weken. Ik denk dat ik elke avond heb gezien.
In je boek praat je over het samenzijn met Janis Joplin daar en proberen uit te vinden wat ik op het podium zou dragen.
Oh, ik zou nooit kunnen bedenken uit wat te dragen. Ik ben opgegroeid met Levis en een T-shirt of trui en cowboylaarzen of sneakers. En dat is waar ik mee wegging, en dat is waar ik mee eindigde. In de zomer hadden we de benen van de Levis afgesneden en dat waren de korte broeken van Levi. Toen ik mijn Cub Scout-outfit kreeg, was dat een echte verandering voor mij.
Je zegt dat jij en Janis Joplin er niet achter konden komen hoe ze moesten passen – je wist niet of je aardmoeders moest zijn of wat dan ook.
We wisten niet of we moesten koken en naaien en borduren. Rollen werden opnieuw gedefinieerd. Er waren veel hippie-meiden die wisten hoe ze dat moesten doen.
Er is een clip in de documentaire waarin je werd geïnterviewd in 1977, en je vertelt hoe rock-n-rollsterren worden vervreemd en omringd door managers die bereid zijn zich uit te leven, en zo eindigen mensen met drugsproblemen.
Ze raakten betrokken bij drugs omdat ze zich geïsoleerd voelden. Stardom isoleert. Er zijn een heleboel mensen waarmee je omgaat en die proberen muzikant te worden. En sommigen werden gekozen en andere niet, en het wordt een moeilijke relatie met de mensen die niet zijn gekozen. Soms zijn ze boos, soms voel je je ongemakkelijk. Het is zoals Emmylou Harris in een lied heeft gezegd: “Stukken van de lucht vielen in de tuin van je buren, maar niet op jou.” De bewondering zorgde ervoor dat mensen zich niet verbonden voelden. Ik denk ook dat de hersenchemie van sommige mensen kwetsbaarder is voor verslaving. Ik had geluk. De mijne niet.
David Geffen zegt dat je een probleem had met dieetpillen.
Daar had ik geen probleem mee. Ik nam ze gewoon wanneer ik ze nodig had. Ik vond het niet lekker. Als ik at, zou ik een dieetpil moeten nemen. Het was niet iets dat ik deed voor plezier.
Er is dit jaar veel teruggekeken op de zomer van 1969, met deze grote verjaardagen van de maanlanding en Woodstock en de Manson-moorden. Wat herinner je je van die zomer?
Toen Woodstock plaatsvond, was ik in New York. Ik herinner me dat ik alle rapporten kreeg van mensen als Henry Diltz en Crosby, Stills & Nash. Ze kwamen terug met verhalen over iedereen die in de modder zat. Het klonk als een goede zaak om het te hebben overleefd, maar ik ben blij dat ik dat niet heb gedaan ga daar naar boven Overvolle toiletten en geen eten is niet mijn idee o f een leuke tijd. Ik speelde een of andere club – waarschijnlijk het bittere einde.
Toen de familie Manson erdoor kwam, slaagden ze erin mijn buurman, Gary Hinman, te vermoorden. Ik had geluk dat ik die avond niet thuis was – misschien zijn ze me komen halen. We kenden die meisjes, Linda Kasabian en misschien ook Leslie Van Houten. Ik woonde toen in Topanga Canyon, en ze zouden liften, en ze zouden praten over die kerel Charlie op de Spahn Ranch. Maar ik kende hem niet persoonlijk. We wisten dat het een nogal slechte scène was. Maar toen we erachter kwamen hoe slecht een scène was, waren we geschokt.
Mensen moet echt bang zijn geweest voordat ze werden gevangengenomen.
Oh, iedereen was in paniek. We wisten toen niet zeker of de moord op Gary Hinman verband hield met de andere moorden, maar we kwamen er snel genoeg achter.
De muziek van die tijd was zo verweven met politiek. Hoe voel je je dat tegenwoordig te vergelijken is met populaire muziek? Pakt muziek politieke onrust aan?
Oh, ik denk van wel. Vooral hiphop. Maar ik wou dat er wat meer politiek activisme was. Ik wacht tot de Reichstag is afgebrand, weet je? Omdat ik geïnteresseerd was in de Weimarrepubliek, ben ik me er altijd van bewust geweest dat cultuur in zeer korte tijd overweldigd en ondermijnd kan worden. De hele Duitse intellectuele geschiedenis – Goethe en Beethoven – werd ondermijnd door de nazis. Het gebeurde in een periode van dertig jaar en bracht de Duitse cultuur op de knieën. En het gebeurt hier. Er is een echte samenzwering van internationaal fascisme die de democratie wil verslaan. Ze willen alle macht voor zichzelf, en ik denk dat dat op dit moment bij Donald Trump past. Hij zou graag een dictator willen zijn.
Tijdens het doornemen van je geschiedenis heb ik gemerkt dat je selectief openhartig bent geweest. Er is een interview uit 1983 waarin een presentator van een talkshow in Australië je vraagt of je besluit om onder apartheid in Zuid-Afrika op te treden, en je geeft deze toespraak over hoe als je nergens met racisme speelde, je niet zou kunnen spelen in het Amerikaanse Zuiden of Boston. Je schiet ook op Ronald Reagan en Rupert Murdoch. Zijn er als populaire artiest kosten verbonden aan het uitspreken van mijn stem?
Ik heb het nooit op het podium gehad over vijftien jaar. Maar er waren bepaalde oorzaken waartegen wij als muzikale gemeenschap verenigd waren, en een daarvan was kernenergie. We hebben veel No Nukes-concerten gedaan – James Taylor, ik, Jackson Browne, Bonnie Raitt – en of het een bepaalde zaak was waar ik voor was. Ik heb gedaan wat ik kon om te helpen, maar ik denk niet dat mijn focus bijzonder politiek was. Als iemand het vroeg, was ik heel blij om mijn mening te geven.
Ik vond ook een clip uit 1995 waarin je Robin Quivers, Howard Sterns co-host, op de “Tonight Show” confronteerde over haar associatie met Stern Weet je nog wat je zo van streek maakte?
Nou, allereerst heb ik Howard Stern nooit op de radio gehoord. Ik had geen idee wie hij was. Ik had geen televisie. Ik weet niet wie Robin Quivers was. Maar het was die dag net op het nieuws geweest waar hij over had gezegd – oh, de zangeres.
Selena? Hij zei: “Spaanse mensen hebben de slechtste smaak in muziek ”en speelde haar muziek met geweerschoten op de achtergrond.
Selena, ja. En het beledigde me gewoon. Als Mexicaans-Amerikaan vond ik het gewoon beledigd dat hij zoiets vreselijks zou zeggen over iemands overleden dochter. Ik realiseerde me niet dat Howard Stern carrière maakte door ongelukkige opmerkingen over andere mensen te maken.En ik wist niet hoe Robin Quivers was. Ik wist er niets van. Ik zei gewoon: “Hé, dat vond ik echt beledigd.” Ik werd er boos van. Ik realiseerde me niet in wat voor soort horzels ik was gestapt.
Kreeg je daarna een reactie van hem?
Oh, ja. Hij zei vreselijke dingen over mij.
Terugkomend op je podiumcarrière, in de documentaire, je voormalige manager Peter Asher zegt dat je mensen zou zien fluisteren tijdens je concerten en je zou voorstellen dat ze zeiden: “Ze is de slechtste zangeres die ik ooit heb gehoord.” Was je echt zo onzeker?
Ik had gewoon niet het gevoel dat ik goed genoeg kon zingen. Het was het beste als ik alles vergat en alleen maar aan de muziek dacht, maar het kostte me veel tijd om daar te komen. Ik wilde mensen die ik kende niet in het publiek zien. Ik hield er eigenlijk niet van om het publiek te zien. Ik kon niet begrijpen waarom ze kwamen. Het is een andere relatie dan zangers als Taylor Swift. Ik denk dat het een beetje gezonder is dat ze hun publiek omarmen en het gevoel hebben dat iedereen in hetzelfde team zit. We werden in de jaren zestig aangemoedigd om aan ons en aan hen te denken. De hippies begonnen met dat hele stamgedoe, en het waren de rechte stukken tegen de hippies. Het was ongezond.
Hoe heb je je zelftwijfel overwonnen?
Ik zei gewoon: “Adem en zing.” Zolang ik mijn aandacht weer op de muziek richtte, ging het goed.
Uw relatie met Jerry Brown komt aan bod in de documentaire en in je boek, maar niet je relaties met een aantal andere prominente mensen, zoals Jim Carrey en George Lucas. Is daar een reden voor?
Ik schreef over de muziek. Ze hadden niets te maken met mijn muzikale proces.
Wat heeft Jerry Brown bijgedragen aan je muzikale proces?
Wel, hij was er toen Joe Papp belde en zei dat ze wilden mij voor “HMS Schort.” Maar Jerry had het mis – het was eigenlijk “The Pirates of Penzance”, wat ik niet wist.
Houd je contact met hem?
Ja. We zijn vrienden. We zijn altijd vrienden geweest. Hij kwam afgelopen kerst langs.
Waar praat je over?
Water in Californië. Hij zei dat hij als hij met pensioen gaat bomen en Californische indianen wil bestuderen . Ik gaf hem mijn bomenboek, “The Hidden Life of Trees.” Er is een nieuwe geschiedenis van watergebruik in Californië die fantastisch is. Het heet “The Dreamed Land.” Het is net als schrijven op John McPhee-niveau. Het is echt de moeite waard alleen al om te schrijven.
De pers maakte altijd zon grote deal over het feit dat je nooit bent getrouwd.
Ik hoefde niet te trouwen. Ik weet niet zeker of iemand moet trouwen. Als ze dat doen, ben ik aan hun kant. Maar ik hoefde nooit te trouwen. Ik had mijn eigen leven.
Ik moet toegeven dat ik in de jaren tachtig ben geboren en je heb ontdekt via “The Muppet Show.” Wat kun je me vertellen over het werken met Kermit?
Ik was verliefd op Kermit, dus het was een probleem vanwege Miss Piggy. Hij was haar eigendom. Maar we hadden echt een goede tijd op die show. Er is iets buitengewoon creatiefs aan poppenspelers. Ze zijn fascinerend, want als ze al hun acteerwerk doen, kunnen ze het niet door hun eigen lichaam laten gaan. Ik denk dat ze gewoon vol talent zitten. Ik vond het geweldig om naar ze te kijken. Het was een heel coöperatieve ervaring. Ze lieten me hen helpen met het verhaal en de liedjes.
Wat was je bijdrage aan het verhaal?
Deze verliefdheid die ik had op Kermit, ze ontwikkelden zich tot een kleine verhaallijn waarin Miss Piggy en ik hebben een confrontatie.
Ze lijkt een zeer geduchte rivaal.
Dat was ze. Ze was gemeen! Ze sloot Kermit op in een koffer.
Omdat je een zanger bent maar geen songwriter, komt zoveel van je artistieke expressie voort uit je materiaalkeuze. Hoe heb je nummers gekozen voor Heart Like a Wheel, inclusief het titelnummer van Anna en Kate McGarrigle?
Ik werd gewoon in een hinderlaag gelokt door dat liedje. Ik reed met Jerry Jeff Walker in een taxi en hij zei: “Ik was op het Philadelphia Folk Festival en ik hoorde deze twee meisjes zingen – het waren zussen. Ze zongen een heel goed lied. Je zou het moeten horen. ” Hij zong het eerste couplet voor me: “Sommigen zeggen dat het hart net als een wiel is / Als je het buigt, kun je het niet herstellen / Maar mijn liefde voor jou is als een zinkend schip / En mijn hart is op dat schip in mid-ocean “- en ik dacht dat dit de mooiste teksten waren die ik ooit had gehoord. Ik zei:” Je moet me dat liedje sturen. ” En ik krijg deze band met de post, rol voor rol, met alleen piano en een cello en de twee meisjes zingen hun prachtige harmonieën. De manager die ik toen had, zei dat het te oubollig was. Iemand zei dat het nooit een hit zou worden. En ik denk niet dat het ooit een radio-single was, maar het was een enorm nummer voor mij. Ik heb het mijn hele carrière gezongen.
Was je verrast door de nummers van dat album dat hits werden?
Ik was verrast dat iets van mij succesvol was, omdat het altijd zo mengelmoes leek. Ik heb gewoon verschillende nummers geprobeerd die niet per se iets met elkaar te maken hadden, maar die een echt urgent gevoel uitdrukten dat ik gewoon moest uiten. “Youre No Good” was een bijzaak. We hadden een uptempo-nummer nodig om de show mee af te sluiten, en dat was een nummer dat ik kende van de radio.
Wat waren de grootste uitdagingen om een publieke figuur te worden?
Niet in staat zijn om andere mensen te observeren, omdat mensen jou observeren. I moest mijn hoofd de hele tijd gebogen houden. Het was nogal ondragelijk. Ik voel me nog steeds zo. Ik hou er niet van om ter plaatse te zijn. Ook waren relaties moeilijk, omdat ik altijd in de bus zat.
In een interview uit 1977 zei je: “Ik denk dat mannen me over het algemeen slecht hebben behandeld, en het idee van een oorlog tussen de seksen is heel reëel in onze cultuur. In de media worden vrouwen opgebouwd met seks als wapen en worden mannen er net zo door bedreigd als ze zich aangetrokken voelen, en ze nemen zo hard mogelijk wraak. ” Weet je nog waar je het over had?
Nee, dat doe ik niet! Ik moet zeggen dat als ik naar mijn hele carrière kijk, het belangrijkste was of je kwam opdagen en de muziek speelde. Ik zag het gebeuren met Emmylou, en ik zag het gebeuren met Joni Mitchell. Joni Mitchell bedreigde iedereen. Ze zou beter kunnen spelen. Ze kon beter zingen. Ze zag er beter uit. Ze kon het gewoon allemaal doen. Maar het is waar, er was een zekere mate van chauvinisme. Er waren niet veel meisjes in het bedrijf die deden wat ik deed, dus mijn vriendschap met Emmylou Harris werd zo belangrijk.
Vond je dat er dingen waren die voor jou als vrouw moeilijker waren dan voor je mannelijke tijdgenoten?
Nou, ik moest make-up en haar doen. Dat is veel, want dat is twee uur per dag dat je een boek kunt lezen, een taal kunt leren of gitaar kunt oefenen. Jongens douchen gewoon en trekken oude kleren aan. En dan waren er nog hoge hakken. Ik heb extra enkelbeenderen in elke voet en hoge hakken waren pijnlijk. Ik droeg ze op het podium, schopte ze uit, verstopte mijn voeten achter de monitoren en vond mijn schoenen weer voordat ik het podium moest verlaten.
Op het hoogtepunt van je rock-n-roll roem, je hebt besloten om Gilbert en Sullivan te doen. Wat trok je daarbij aan?
Mijn zus zong, toen ze elf was en ik zes jaar, “HMS Pinafore” op haar middelbare school. Mijn moeder had een boek met operettes van Gilbert en Sullivan piano, en op de een of andere manier leerde ik de liedjes. Ik hoorde mijn zus ze oefenen. Dus toen ik hoorde van “The Pirates of Penzance”, wist ik wat Gilbert en Sullivan waren.
Was een deel van jou moe van een rockster zijn?
Een deel van mij was er erg moe van. Ik zong luid in zalen die niet klonken alsof ze voor muziek waren gebouwd. Ik vond het idee van een proscenium-podium leuk. Ik denk dat een proscenium veel te maken heeft met het focussen van je aandacht. Een theater is een machine die is gebouwd om uw aandacht te richten en u te laten dromen. Je bent in zekere zin gehypnotiseerd, en de persoon op het podium is je kampioen en vertelt je verhaal. Je vindt emoties waarvan je niet wist dat je ze had.
Gedurende de jaren tachtig experimenteerde je wild met genre, van Puccini tot het Great American Songbook tot Mexicaanse stempels. Ik weet zeker dat je platenlabel verrast was toen je zei: “Ik wil een album met Mexicaanse volksmuziek maken.”
Wel, daarvoor wilde ik Amerikaanse standaardnummers maken, en ze zeiden: “Nee, het zal niet werken.” Joe Smith kwam zelfs naar mijn huis om me te smeken het niet te doen. Hij zei: “Je gooit je carrière weg.” Ik was zo lang op Broadway aan het werk.
Was je bang dat je fans ook niet zouden instemmen met de normen?
Ik maakte me er pas zorgen over nadat we de plaat hadden gemaakt en we openden in Radio City Music Hall. En ik realiseerde me dat opeens mensen niet kwamen opdagen. Ze zouden het echt haten. Ik bestelde matze-ballensoep bij de Carnegie Deli naast de deur, en het schudde me zo erg dat ik nauwelijks kon staan toen ik op het podium kwam. Ik hield de hand vast met Nelson Riddle in de coulissen – hij was ook nerveus. Hij zei: “Stel me niet teleur, schat.” Ik zei: “Ik zal mijn best doen.” Hij was de beste van die arrangeurs – werkte met Rosemary Clooney en Frank Sinatra en Ella Fitzgerald. Hij schreef prachtige hitlijsten voor me. Ik had echt geluk dat ik hem had. Ik ging die avond terug naar mijn appartement en glimlachte alleen maar, want we hadden weg met een avond vol Amerikaanse standaardnummers.
Als ik nu iets zie zoals Lady Gaga die een standaardalbum met Tony Bennett, het lijkt erop dat ze je een schuld verschuldigd is.
Nou, ze is me niets verschuldigd, ze heeft genoeg talent om het alleen te maken.Maar tot dan toe waren pogingen van vrouwelijke popartiesten om terug te gaan en standaarden te halen niet succesvol geweest. En Joan Baez had geprobeerd om in het Spaans op te nemen, maar dat werkte niet. Het hangt af van wat het publiek van je verwacht. Toen ik Mexicaanse liedjes deed, bracht ik een heel nieuw publiek binnen. Ik speelde op dezelfde locaties, maar het waren grootmoeders en kleinkinderen. Mensen brachten hun kinderen mee. En het standaardpubliek was ouder – ze waren in de vijftig en zestig, wat mij destijds onmogelijk oud leek.
Is het waar dat je “Canciones de Mi Padre” hebt opgenomen in de opnamestudio van George Lucas? Skywalker Sound?
Het tweede album, “Mas Canciones.” Ik heb ervoor gekozen omdat ze een grote scorefase hebben. Het heeft een goede akoestiek die je kunt afstemmen met de houten panelen aan de zijkant. Er was veel sfeer in de kamer. Mariachi is een volksorkest en het was een goed orkestgeluid. Het is moeilijk te vinden.
Je werkte ook samen met Emmylou Harris en Dolly Parton. Houdt u contact met hen?
Emmy komt uit bij Hardly Strictly Bluegrass, wat een bluegrass-festival hier in San Francisco, dus ik zie haar ongeveer één keer per jaar. Ze komt naar mijn huis. We zongen altijd samen. Nu brengt ze haar wasgoed en we praten. Als je onderweg bent, heb je altijd extra wasgoed.
Heb je Dolly bijgehouden?
Emmy en ik hebben haar onlangs een onderscheiding overhandigd, en ik had ze nog niet gezien haar in een tijdje. Ik denk niet dat ze zich realiseerde dat ik net zo gehandicapt ben als ik. Ze sloeg haar armen om me heen en ik bleef maar zeggen: “Dolly, pas op! Je gaat me neerhalen!” Ze dacht dat ik een grapje maakte. Ik viel bijna neer. Ik greep het podium waarop haar onderscheiding stond en sloeg hem op de grond. Hij was gemaakt van glas en het brak. “Gefeliciteerd, hier is je onderscheiding – smash! Je mag de stukken mee naar huis nemen. ”
Als je met een toverstaf zou kunnen zwaaien en nog een album zou opnemen, wat zou er dan op staan?
Het zou een eclectische mix zijn. Er is een nummer genaamd “I Still Have That Other Girl”, geschreven door Elvis Costello en Burt Bacharach, dat ik altijd al wilde opnemen. En er is een Mexicaans nummer genaamd “Paloma Negra” dat ik altijd al wilde opnemen. Ik zou al die nummers opnemen waar ik niet aan toe ben gekomen.